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 Informations.

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Zerthimon
Maître du Chaos


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MessageSujet: Re: Informations.   Lun 17 Sep - 17:50

Oui c'est clair après réflexion on fait soit un site soit on continue dans le jdr mais en ce diversifiant et en délégant plus d'autonomie au joueur pour construire l'univers de planescape . Je dois avouer que devenir le planewalker français a quelque chose de séduisant et inventer planescape sans pour autant tomber dans le plagiat de planewalker mais en inventant un peu et en faisant appel à l'inventivité de nos joueurs et bien je pense qu'on peut donne un souffle nouveau au forum et pas seulement au jeu.

Enfin là c'est comme vous voulez les directions à prendre en l'absence de mantuok doivent être prisent en concertation pour que tout le monde soit d'accord et visiblement vous voulez à la majorité voir la biblio mais ça ne se fera pas sans contrepartie.
Donc voila j'attend que vous réagissiez et qu'on mette au point le système.

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Thamien
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MessageSujet: Re: Informations.   Mar 18 Sep - 10:28

J'arrive dans le débat un peu tard. Mes excuses.
Je fais parti de ceux qui ont réclamé justement l'inaccessibilité de la bibliothèque pour les non membres et les joueurs débutants.
Je vais reprendre certains arguments que j'avais cité lorsque la question avait été posée
- Planescape est un monde inconnu pour la plus part des rôlistes... même parfois ceux de D&D. Ou lorsqu'ils connaissent son univers, ce n'est rien de précis. Par contre, à peu près tout le monde a des notions de fantaisie, ne serait-ce que par le succès cinématographique du Seigneur des anneaux. L'intérêt est justement de laisser un voile d'ombre sur l'univers Planescape que le joueur devra découvrir et percer les mystères par lui même. C'est d'ailleurs dans le livre du "Guide du voyageur planaire", qu'il est conseillé de faire de la sorte, une manière d'intéresser d'avantages les joueurs grâce à leur soif de connaissance. De plus, l'histoire prendra un ton d'autant plus réaliste, que le joueur en même temps que son personnage découvrira le monde qui l'entoure.
Je signale au passage que ce livre est toujours en vente, et que l'on peut le trouver autour des 30-40 euros dans les magasins spécialisées. Perso je suis sur Lyon, et je sais où le trouver dans 2 magasins... si ça peut vous intéresser.
Sinon, son achat peut se faire tout aussi simplement, sur ce genre de site :
http://www.keljeu.com/product_info.php?products_id=7109
- La bibliothèque étant présentée dès la page d'accueil, après la lecture des règles, cela représente presque un prérequis, où le joueur viendra forcément s'attarder par curiosité et par peur d'être dérouté par l'endroit où il met les pieds, au final selon moi, on lui gâche un certain plaisir.
- A la question de comment incarner un personnage propre au monde de Planescape comme Githzerais et autres, je pense que ces classes doivent être jouées par des personnes disposant déjà d'une certaine expérience de Planescape, dont l'unique lecture de la bibliothèque ne suffirait. Pour moi, ce sont des personnages qui s'avèrent être des "seconds personnages" pour que leur jeu soient sensés.
- A la rigueur, ajouter de un minimum d'info pour fournir une information (facultative) de l'univers de Planescape au nouveau joueur.
- Par contre que le forum ne serve plus uniquement de plate forme de jeu de rôle sur forum mais de référence pour tout maître de jeu qui cherche des infos sur Planescape, alors là, j'approuve moyen. Déjà comme dit Zerth, c'est deux choses très distinctes, à l'évidence, un site serait bien plus approprié pour ce genre d'utilité. De plus étant donné que la plus grande partie de ces informations se retrouvent dans le livre officiel qui est toujours en ventre grâce à Spellbooks. J'imagine que ce n'est pas très légal d'en donner tout le contenu et plans si justement ce n'est que pour jouer en réel. De plus je n'y vois pas l'intérêt, celui qui veut vraiment l'avoir, se le procure plutôt facilement.

Après, ce n'est que mon avis, le site a un intérêt collectif, donc je me plierai à l'avis de la majorité.
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MessageSujet: Re: Informations.   Mar 18 Sep - 16:00

Zerthimon m'ayant parlé d'une proposition en MP, je reviens sur ce topic.

Quand je suis venu ici il y a quelques mois, j'ai utilisé ce forum comme une vulgaire base de données, il faut bien le dire. Je cherchais à présenter l'ensemble des Plans Extérieurs (rien que ça...) à des rôlistes qui ne connaissaient rien à planescape et alors que je n'y connaissais rien moi-même avant de devoir m'y intéresser...
En revenant et cherchant à retrouver la bibliothèque l'autre jour, je l'ai visité un peu plus avant et j'ai été intéressé, à titre personnel cette fois-ci et non en rapport avec cet autre jeu auquel je jouais.
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un jeu sur forum utilisant l'univers de planescape et prenant comme point de départ la cité de Maudith, ville-frontière de l'Outreterre. Ce n'est pas seulement que du roleplay texte, il y a aussi des caracs chiffrées pour chaque personnage avec des possibles interactions (combat, vol, commerce...). J'ai juste ou j'ai faux? Smile

Je serais possiblement intéressé à y jouer (je suppose que c'est ouvert) et si je peux apporter à la Bibliothèque, ce serait avec plaisir aussi.
Toutefois et sur ce dernier point (puisque c'était ça la proposition de Zerthimon), je dois vous prévenir que je suis également débutant dans cet univers et qu'il n'ait pas sûr que je puisse vous apporter beaucoup.
J'ai connu planescape par l'intermédiaire d'un jeu php de stratégie médiéval-fantastique, au background mille fois plus simple que celui d'un seul plan de planescape à lui tout seul. Un autre joueur a créé le projet d'une guilde à laquelle j'ai adhéré et qui utilisait l'univers de planescape. Puis ce zozo a disparu dans la nature après avoir posé quelques bases (ce que sont les plans et quels plans existent, les règles du voyage planaire, les races planaires les plus connues et quelques dieux) ainsi que son scénario qui intégrait l'univers de planescape au background de notre jeu de stratégie med-fan.
J'ai cherché à compléter cette base et c'est comme ça que j'ai trouvé ce site, même si ma source principale d'infos a été planewalker. Je n'en ai aucune autre et n'étant pas exactement bilingue en anglais (même si je suis pas complètement nul non plus), j'ai connu pas mal de difficultés (d'autant plus que l'initiateur du projet avait visiblement lui-même modifié certaines choses...).
Donc je ne sais pas du tout si je peux vous apporter quoi que ce soit.

En ce qui concerne l'ouverture de la bilbiothèque, je comprends parfaitement le point de vue de Thamien et je trouve aussi bien plus intéressant pour les joueurs de découvrir au fur et à mesure l'univers dans lequel ils jouent. Toutefois peut-on jouer sans un minimum de bases? Même en évitant les Githzeraïs, Rilmanii et autres races avec un background bien spécifique, ça me semble difficile.
D'un autre côté j'ai vu la bilbiothèque avant sa fermeture et il n'y a pas tant d'infos que ça dedans. Même avec les ressources de planewalker, le débutant a du mal de toute façon. Par exemple pour un de mes derniers RP sur cet autre jeu, actuellement en cours, j'ai voulu qu'une scène se passe dans le Plan de l'Air, histoire de faire intervenir les Plans Elementaires au moins une fois. J'ai cherché des infos sur ce plan, sur les différentes formes d'élémentaires de l'air (j'ai même pas cherché à faire intervenir d'autres races qui habitent ce plan, genre les Djinns) et sur les divinités qui y résident. J'ai choisi de faire une scène où mon personnage et celui d'un autre joueur débarquent dans ce plan depuis un portail et sont amenés aussitôt à Akadi, souveraine élémentale du plan, qu'ils essayent de convaincre de les aider. Eh bien j'ai lu tout ce qu'il y avait sur elle et pourtant je suis sûr que les passages de mon RP où elle intervient feraient hurler un connaisseur. C'est une chose de savoir qu'elle est "étrange" et "peu intéressée par ce qui concerne les autres Plans", c'en est une autre d'être capable de la faire interagir de façon vraisemblable.

Tout ça pour dire que l'ouverture de la bibliothèque ne serait pas forcément la panacée à mon avis, vu que vous n'y trouverez rien de plus que sur planewalker.
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Zerthimon
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MessageSujet: Re: Informations.   Mar 18 Sep - 17:38

Oui oui c'est vrai disons pas plus que le cadre de campagne officiel que planescape car comme toi on est pas trop bilingue. Ceci dit entre légalité ou non moi je pense que du moment que tu ne fais pas payer ce que tu mets en ligne je ne vois pas en quoi tu serais dans l'illégalité sinon une bonne part des sites ad&d seraient dans l'illégalité et t'en a une panacé.
Le principe est simple tu t'incrits et tu te présentes dans un topic de présentation et là et seulement là on t'ouvre la biblio ou des infos utilent à la création de ton personnage et en cacher d'autres.
Après le côté créatif moi j'estime du moins à mon humble avis que l'univers de planescape peut pousser à l'imagination ou à la discution les infos sont minimes sur l'univers il faut vraiment chercher pour les trouver comparé par exemple aux royaumes oubliés, simplement s'orienter vers le jdr veut dire un hrp comme on a et une base de joueurs fluctuant comme on a aussi.
Mantuok si je me souviens bien voulais faire un communauté sur planescape et bien là on a une decision à prendre , mais il est clair que la biblio ne sera pas visible pour tout le monde .
Pour faire ce que thamien propose il aurait fallu un moteur de jeu du genre talesta ou rpgd20 et encore même les jeux avec moteur comme par exemple le grimoire des mondes ils proposent une bibliothèque très détaillé.
Moi ce que je propose ni plus ni moins c'est d'officialiser ouvertement qu'on est une communautée sur planescape et plus seulement un jeu rpg puisque nous sommes la seule source d'information française sur planescape les autres sites français ne réunissent pas autant d'infos que nous.
Qui dit communauté dit aussi qu'on va se diversifier après tout de nombreux sites font comme ça une part communauté et une autre jeu (par exemple le site Fallout 3 je crois ), moi je pense que c'est un plus on est plusieurs à pouvoir diriger le forum c'est aussi une chance que le forum tombe pas dans l'immobilisme.
Maintenant reste à savoir de quel côté vous voulez vous diversifier il y a je dis matière à causer dans les hrp encore faut il qu'on réponde à ces messages.
Ps : le jeu commence à Sigil maintenant plus maudith mais comme personne n'a le courage de faire de bg général à la place de l'ancienne ba ça peut porter à confusion . Je vais faire un truc rapidou qui servira de transition ici http://planescape.forumactif.com/Regles-de-base-et-faire-sa-fiche-f102/Histoire-t1874.htm#21799

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MessageSujet: Re: Informations.   Mar 18 Sep - 19:40

Voila pour le moment tout les joueurs ont accès à la bibliothèque et seulement les joueurs le temps qu'on trouve la décision et qu'on mette tout le monde d'accord.

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MessageSujet: Re: Informations.   Mer 19 Sep - 16:26

Attention me voila...

En ce qui concerne la bibliothèque, mais je vais y réflechir, mais en attendant elle restera caché. Je vais bien sur la compléter, terminer les plans extérieurs, et commencer les plans extérieure.
Planescape est un forum de jeux de roles, je veux bien ajouter quelque forum supplémentaire dans la section flood pour discuter de ci ou ça mais sans plus. Pas la peine d'en faire trop.

Je sais que je ne suis pas souvent présent, mais je tiens à signaler que j'ai passé énormément de temps sur ce forum, après trois ans d'existence je ne compte plus les heures, et de ce fait j'apprécierais qu'on ne prenne pas de décision sans mon accord. J'aurais l'occasion de venir tous les mecredis, une heure, c'est peu mais je fait avec, et un week end sur deux.

Je tiens à signaler que les plans intérieurs sont disponible dans la version 3.5 du manuel du mj/joueur ? je ne sais plus.

Je n'ai pas lu tous les postes manque de temps, si vous avez une remarque ou l'autre n'héssité pas, je reponderais ce week end.

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MessageSujet: Re: Informations.   Mer 19 Sep - 17:02

Oki ba t'inquiète pas on a rien décidé de sérieux on échange des idées . Une fois la discution finit ça sera à toi de décider n'étant pas le propriétaire du jeu je ne fais que participer les gens dans le débat pour qu'ils donnent leurs idées .

Pas la peine de rajouter un forum ce ne sont que des idées.
Moi ce que je voyais c'est qu'effectivement nous sommes une source d'information sur planescape et qu'on pouvait s'en servir. Mais qu'on ne pouvait pas mettre la biliothèque aux yeux de tous forum oblige et qu'un forum demande un minimum de participation.

De ce fait on est plus seulement un jeu rpg par forum mais bon ce n'est que mon humble avis qui n'engage que moi.

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